Romky nemají šanci. Ani jako uklízečky. Rozhovor s manažerkou, která odmítla přijmout Romku.

Redakce serveru Romea.cz získala nahrávku na níž manažerka firmy Clinea Anna Pižlová odmítá pozvat na pohovor na uklízečku Romku. Vysvětluje, že si to nepřejí její klienti. Ti mají rádi Filipínky, část z nich snese Ukrajinky a Bulharky, ale Romky nechtějí. Clinea nabízí úklidové služby a dodává pomocnice v domácnosti, které třeba dováží i z Filipín. Nahrávka vznikla nikoli v rámci testování zaměstnavatelů, zda neporušují zákon, nýbrž v rámci běžné práce v rámci projektu, který pomáhá nezaměstnaným.

Dostala se ke mně nahrávka, na níž říkáte, že pokud by zájemkyně o práci byla Romka, byl by to problém, protože si to nepřejí vaši klienti. Jak u vás funguje výběr zaměstnanců?

Když děláme výběr hospodyně, tak uděláme půlhodinový pohovor, kdy hospodyně vyplní čtyřstránkový dotazník, uvede tam zkušenosti, reference, a následuje zkušební dvou až tříhodinový úklid. Vyzkouší si třeba umytí okna, sledujeme, jak jí to jde… A pak jí sestavíme profil, protože klient musí vědět, kdo k němu jde. My neuklízíme v běžných bytech, jsou to spíš bohatší domácnosti, domy za Prahou a podobně… A na ten profil se dává fotografie…

A když klient na fotografii uvidí někoho, o kom si myslí, že je Rom, tak odmítne?

Když jsme otevírali firmu, zaměstnávali jsem tři Romky, ale klienti, když viděli ty fotky, telefonovali, ptali se, jestli jsou ty hospodyně romské národnosti a já jim přece nemohla lhát. A oni si je prostě nepřáli. Já tohle neovlivním… A pokud mi klient odmítne tři takové profily… Rozumíte – pro mě je už výběr nových zaměstnankyň hrozně zdlouhavý, já se tím prostě nemůžu zdržovat, když je pak klient odmítne, bohužel.

Rozumím, ale uvědomujete si, že vaše firma se tím nevyviňuje z hlediska porušování antidiskriminačního zákona? Že vy porušujete zákon, když předem říkáte, že nepřijmete Romku?

A jak to tomu klientovi mám vysvětlit? Já se za tu hospodyni zaručuju tím, že ji klientovi posílám. Ale jak ho mám pak přesvědčit? Vždyť on si za tu službu platí, on přece může říct, že mu někdo není sympatický, že chce třeba starší hospodyni, že nechce studentku, ti lidi na to mají právo…. Vy když si objednáte službu, tak si přece taky sjednáte nějaké podmínky…

Ano, ale tady jde o jasnou diskriminaci na základě národnosti, barvy pleti…

A to já má říct klientovi, že oni jsou zákonem řízeni tak, že si toho člověka musí vzít do domácnosti?

Ale vy si tu Romku ani nepozvete na konkurz, kde byste přitom mohla zjistit, že je vynikající…

Ano, vždyť já jsem to takhle klientům říkala. Měla jsem zaměstnané tři Romky a ke klientům jsem je posílala, třeba na jednorázový úklid, kde není zapotřebí předem posílat profil. Jenže klienti pak volali s tím, že kdyby předem viděli fotku, nesouhlasili by. Toho člověka by si domů nepozvali…

Já vaši pozici rozumím, ale je fakt, že když někoho předem odmítnete, protože je Rom, tak porušujete zákon…

Takže já mám brát ty lidi na výběry a pak jim říkat, že pro ně nemám práci? Promiňte.. Tak to i ta hospodyně bude naštvaná. To si s nima raději předem promluvím a řeknu, že je mi to líto. Nemůžu rozhodovat za klienty. Nemůžu jim říct – toho člověka musíte přijmout, je to někde v zákoně.

A jak tuhle situaci vnímáte vy osobně – máte s tím problém?

Mně to vadí. Mám zaměstnané i Ukrajinky, Bulharky a některým klientům to vadí. Ale s Ukrajinkou nebo Bulharkou nemají klienti až tak velký problém jako s Romkou. Klienti to mají takhle nastavené a já je prostě nemůžu přesvědčovat. Tedy můžu, ale úspěšná budu tak u jednoho procenta.

Co by se tedy podle vás mělo změnit?

Musí se ovlivnit klienti, ne já. Já s tím problém nemám, pokud mě člověk chodí do práce a odvádí mi kvalitní práci, tak já jsem nadšená. Já potřebuju lidi, kteří pracujou a dá se na ně spolehnout..

Takže vy byste neměla problém s tím, aby vám Romka uklízela doma?

Já bych s tím neměla problém. U mě i uklízejí, když děláme ty zkušební úklidy… Já s tím problém nemám…

Tak to je taková schizofrenická situace: Říkáte, že je třeba ovlivnit klienty – a není to právě trochu na vás, abyste jim řekla „toto je dobrá pracovnice, tak s čím máte problém“?

Já jsem jim vysvětlovala, ale většina klientů řekla ne. Říkala jsem – prošla výběrem, je dobrá, pečlivá, ale nechtěli je.

A jak je tedy ty klienty možné ovlivnit?

Reklama, média,… nevím.

A problém tedy mají klienti především s Romkami?

Jak říkám, někteří mají problém s Ukrajinkami a s Bulharkami. Teď jsem měla například klienta, o kterém mám pocit, že chce nafingovat pojistnou událost na Ukrajinku, aby se jí zbavil. Vadí jim mentalita Ukrajinky. Uklízí perfektně, detailně, měla jsem ji dvakrát doma. Je milá a příjemná, ale klientům vadí, že to je Ukrajinka… Ale Romky jsou problém největší. My ostatně dovážíme třeba i Filipínky…

Ale ty si asi vaši klienti objednávají předem, ne?

Pokud jde o dovoz Filipínky, tak tam na ni klient čtyři měsíce čeká, než vyřídíme veškerou administrativu, víza a tak. S klientem je podepsaná smlouva předem, nemůžeme si dovolit dovážet sem Filipínky, které by pak tady stály bez práce. Poptávka po Filipínkách je, protože ony pracují za menší mzdu a jsou klientovi kdykoli k dispozici, protože většina Filipínek bydlí u toho klienta, jestli mi rozumíte. Takže on té Filipínce poskytne třeba jedna plus jedna nebo nějakou místnost bokem s toaletou a ony jsou za to vděčné. Ony vůbec nevědí, do čeho tady
jdou, shánět si bydlení by bylo těžké, takže je to pro ně požadavek, aby mohly bydlet v té rodině. Rodina jim se vším pomůže… A ony jsou k dispozici, chtějí pracovat pořád, nemají požadavky na volné víkendy.

To je sice jiné téma, ale nedávno tady probíhala kampaň právě za práva zahraničních pomocnic v domácnosti, za kontrolu jejich pracovní doby, proti jejich vykořisťování… Nicméně: Nepřipadá vám absurdní, že Romky neseženou práci a dovážejí se sem Filipínky?

Otázka taky je, jak jsou Romky při té práci ochotné…

Takže si nakonec taky myslíte, že je s Romkami problém?

Vy mě tlačíte k tomu, abych řekla, že je s nimi problém

Netlačím vás, jen se ptám…

Problém je obecně v tom, že někteří Češi nechtějí moc pracovat. Teď jsem tu třeba měla paní z úřadu práce a ta mi řekla, že je pro ni těžké půl hodiny dojíždět. Tak kde to jsme?! Já jezdím do práce hodinu… Filipínky jsou ochotné, usměvavé, jsou vděčné za práci… Nic pro ně není problém. Pro české lidi je všechno problém…

Stejně se ale obávám, že ať se na to osobně díváte jakkoli, dopouštíte se porušení zákona…

Jasně, ale když s nima budu dělat výběrové řízení, tak stejně vím, že se ke klientovi nedostanou…

Chápu, že je to pro vás obtížně řešitelná situace…

Ano, není to lehké. A může se opravdu stát i to, že vám klient vypoví smlouvu. Někteří moji klienti by to určitě udělali, kdybych jim bez předchozí domluvy poslala Romku.